<Jリーグ/異論噴出のJ1参入プレーオフ方式はどう変更すべきか?>スペイン人監督が訴えた不公平感は存在したのだろうか

<Jリーグ/異論噴出のJ1参入プレーオフ方式はどう変更すべきか?>スペイン人監督が訴えた不公平感は存在したのだろうか
1Egg ★2019/12/19(木) 12:35:46.23ID:+jAGpIpV9
すでにJリーグから発表されている2020シーズンの大会方式で、終わったばかりの今シーズンと比べて異なっている点と、変更される可能性のある点がひとつずつある。

 前者はFC今治の加入が決まっているJ3リーグが、今シーズンより1増の19チームによるホーム&アウェイ方式で行われること。後者はJ1参入プレーオフの試合方式で、Jリーグからリリースされた資料には「決定戦の試合形式は調整中」と綴られている。

 J1参入プレーオフへの参加クラブは変わらない。J2の自動昇格を逃した4クラブが3位vs6位、4位vs5位の形で1回戦を戦い、2回戦の勝者がJ1の16位との決定戦に臨む。今シーズンは試合会場は順位が上のクラブのホームで、90分間を終えて同点の場合は上位クラブが次のステージへ進んだ。

 J1で16位になったクラブが組み込まれ、J1昇格プレーオフから現在の名称に変わったのが昨シーズン。J2の6位から下克上を成就させてきた東京ヴェルディがジュビロ磐田に挑んだものの、両者の実力差が大きく開いていたこともあり、ジュビロが2−0で快勝してJ1残留を決めた。

 ひるがえって今シーズンはドローで決着がついた。J2の4位から勝ち上がってきた徳島ヴォルティスと湘南ベルマーレの激突は、前半20分にヴォルティスがセットプレーから先制。後半19分にはベルマーレが同点に追いつき、一進一退の攻防が繰り広げられた末にそのままタイムアップを迎えた。

 レギュレーションによりベルマーレの残留が決まった直後の公式会見。6年ぶりのJ1昇格を逃したヴォルティスのリカルド・ロドリゲス監督の発言が、思わぬ波紋を広げた。

「このシステムはJ2には不公平だ。私たちは22勝したが、湘南ベルマーレは10勝しかしていない。もう一度(方式を)再考した方がいい」
 プレーオフの3試合を含めた年間45試合で22勝12分け11敗の星を残したヴォルティスが、リーグ戦で6連敗、5連敗を喫するなど、同35試合で10勝7分け18敗だったベルマーレの後塵を拝した。レギュレーションに納得できない複雑な胸中を、努めて冷静な口調でメディアに伝えた。

 しかし、カテゴリーが異なるリーグ戦における結果を比較するのは、まったく意味をなさない。もっとも、会場がベルマーレのホーム、Shonan BMWスタジアム平塚だったこと、延長戦やさらにPK戦が実施されなかったことに、スペイン人指揮官が訴えた不公平感は存在したのだろうか。

「本当に公平に戦うのならば、ドイツのブンデスリーガのように、J1の16位とJ2の3位による入れ替え戦が一番いい」
 こう語るのはJリーグのナンバー2、原博実副理事長だ。

つづく

写真

12/19(木) 11:32配信 THE PAGES
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00010002-wordleafs-socc

7名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 12:38:52.83ID:jo7UmB4d0
>私たちは22勝したが、湘南ベルマーレは10勝しかしていない。

これは違うと思う

11名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 12:42:03.02ID:n7Z+L4ee0
ホームが実質1点リードの1発勝負ってヨーロッパでもやってないんじゃない?
引き分け勝ちにするなら、せめてホーム&アウェーにしないと
13名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 12:42:30.38ID:f8F0Iu+T0
6位までに挑戦権があるなら、今のアドバンテージは大アリだろ。
19名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 12:48:28.17ID:qItb/Mcw0
入れ替え1チームで充分
21名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 12:50:41.22ID:ubTDmBwb0
勝てば良いだけの話じゃん
その前にJ2も3位じゃないじゃん徳島
23名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 12:51:00.48ID:uvcEB6CA0
引き分けで残留のアドバンテージは不要だと思う
33名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 12:58:39.82ID:EuQqrrW90
去年の降格チーム(17、18位)よりも上の成績を出してから16位に文句言え。
42名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 13:06:25.71ID:n7Z+L4ee0
サッカーにおいて1点リードがどれほどゲームに影響あたえるかって話よ
闘い方からゲームプランから180度変わる
44名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 13:07:45.93ID:uvcEB6CA0
まぁ、J1の16位のチームの救済のための入れ替え戦か、
J2の3-6位のチームに昇格チャンスを与えるための入れ替え戦か、と言うことだな
入れ替え枠増やした方が面白いと思うけどね
50名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 13:11:02.99ID:xJQFZ+eg0
>>44
4の方が絶対に面白いって
2じゃ面白くない

よっぽどの事がない限り降格しないって事がわかっちゃうからな

47名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 13:09:09.53ID:xJQFZ+eg0
>強いチームが上に居るのがあるべき姿

まったく持ってその通りなので順位が下位なら黙って降格を受け入れるべき
それが4チームになった方がいいというだけ

今は2チームしか降格しないようなシステムだからね

59名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 13:19:47.47ID:wUeaMCNu0
プレーオフに回るJ1側は王者でも挑戦者でもなくただの負け組だからな…
61名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 13:22:58.41ID:/Pv4ASkL0
J2同士の力の差は直近のリーグ戦で試されてるのでアドバンテージが付いてても文句出ない
J1下位とJ2上位の力の差は全く試されていない
現在の戦力と何ら関係ない昨シーズンの成績に起因してるカテゴリー分けでしかないからアドバンテージとかおかしいって話
62名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 13:23:49.43ID:xJQFZ+eg0
弱いチームで参戦してもそのチームの責任になるのでリーグレベル云々の話にはならない

全チームが補強しないで弱いまま、というのならまた話は別になるが

64名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 13:26:02.76ID:abdErDWL0
延長、PK戦で勝ち負け決めればいいだけ
69名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 13:31:53.19ID:Vh5m3RUy0
でもPO枠で上がってくるJ2勢だいたいまたすぐ降格しますやん
70名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 13:34:04.64ID:fCIvMQi00
>>69
9年連続最下位だったからルール変更で厳しくした
95名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 14:04:28.40ID:d1bPD8oI0
> ふた桁順位に沈んだクラブもあるなかで、ACLとの両立で疲弊すれば降格のリスクと背中合わせになる、という声もあがりはじめた。
>原副理事長のもとには「せめて最後のひと枠が自動降格ではなくプレーオフになれば、もっと思い切ってACLにも勝負をかけられる」という意見も届いた。

2018年
柏レイソル 17位 ( ゚д゚)

107名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 14:23:59.86ID:xJQFZ+eg0
ていうか降格したチームの関係者は全員

言い訳はしない
現実は受け入れる

と発言するわけだし

120名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 14:50:21.34ID:ZUObveZ40
中立地の一発勝負、延長PKあり、どっちも優遇してない状況で16位がJ2プレーオフ勝者にまともに勝てないならJ1にいる資格無し、
J2プレーオフ勝者側も16位より強いということで昇格、それでいいだろ
128名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 14:56:50.36ID:d1bPD8oI0
入れ替え戦要らないだろ
降格はリーグ戦ではっきり決着ついた方が熱い
入れ替え戦で残留してもスッキリ喜べないし
腐ってるチームを残留させたところでいずれすぐ落ちる
132名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 15:01:25.12ID:xJQFZ+eg0
>昇格降格については本来はリーグを1年戦った結果を重視すべきであると思うわ

全く持って同意
4チーム降格&4チーム昇格ならPO無しでも盛り上がることだろう

144名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 15:07:57.22ID:6UJueV0U0
codeはde factoであって合理ではないからな。
事実上の世界標準であるイギリスのcodeをそのまま使うしかないんだがな。
codeを揃えないとincompatibleになるだけなんだわ。
そして、そのデメリットの方がはるかに大きいんだわ。
だから例えば漢土人文字でプログラミングを書く奴はいないんだわ。
146名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 15:09:43.54ID:Cmkx+ygi0
基地外が一人いるなw
147名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 15:11:37.37ID:xJQFZ+eg0
>>146
基地外ではなく当然の意見w

4チーム降格&4チーム昇格で全てが解決する

149名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 15:21:07.37ID:DR4mU5mk0
POは現状のままで良いと思う
リーグ優勝争い祭り 昇降格争い祭り
最近はJ1の優勝争いより昇降格の争いが面白い
156名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 15:34:45.03ID:GIpEi38+0
6位までチャンスがあることに意味があるのと勝ち上がって昇格したチームの翌年の不甲斐なさの帳尻を合わせた結果が現行のルールだろ
徳島が来期J1だとしたら最下位真っしぐらってことがわかってない世間知らずの外人の戯言
157名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 15:34:51.37ID:ARxaFMIB0
自動降格3でj2はプレーオフで枠3でいいだろ
最近までそれでやってたからね
159名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 15:35:37.92ID:/RXktmSO0
上のカテゴリーのチームがホームで試合出来るなら引き分けは逆に負け扱いが普通だろ
165名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 16:20:20.75ID:rqxkHDqL0
昨年、下駄履かせて残留させた磐田が
今年、降格している以上、
昇降格枠が2つでは足りないし
J1下位チームにアドバンテージもいらない。
自動降格またはホームアンドアウェイの入れ替え戦できっちり決めろ。
168名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 16:29:53.31ID:8sUi4l5W0
ホームアンドウェイ導入は反対
試合会場抑えるのが大変だし、どうしても固いつまらん試合になってしまう。
171名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 16:38:43.51ID:+x+s0Hjk0
そもそも3位チームなんて勝負にならんし
1発勝負の引き分け無しでええやん
175名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 17:01:39.01ID:Gpb4iww00
徳島もプレーオフ、引き分けで勝ち上がってるのに・・・
176名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 17:03:34.69ID:Zxz5LHdN0
>>175
まだこんなこと言っている馬鹿が居るのね
192名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 17:45:39.84ID:T79SpHld0
10試合3試合が引き分けになる欠陥スポーツなのに延長戦、PK戦がないとか
どんだけ入れ替え戦がぬるま湯なんだよ!
だから韓国の犬に成り下がってるんだよwww
 
212名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 18:00:28.68ID:hSsHtc5Y0
よくわかってない人が多いから書くけど、多くの人が言ってる問題はJ1 16位>J2 PO勝者になってること。
なぜ別カテゴリーなのにJ1 16位が優遇されるのか、って話
213名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 18:01:27.03ID:Iixgg3Fi0
>>212
J2よりJ1が上のカテゴリーだからだろ
216名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 18:04:02.99ID:hSsHtc5Y0
>>213
それはリーグの話でしょ
問題になってるのはなぜJ1 16位が優遇されるのかって話
同じカテゴリー間で上位に優位性があるのは誰でも納得は行くだろうけど
231名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 18:19:48.35ID:fCIvMQi00
https://youtu.be/eAmpGqLSV0o
原さんに訊く!J1参入プレーオフの制度ってどうなんですか?Jリーグをもっと好きになる情報番組「JリーグTV
234名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 18:20:59.07ID:4GrUd3mR0
・入れ替え戦は平等
・リーグ戦→プレーオフ制度はリーグ戦上位にアドバンテージ
これが世界標準でありJリーグもずっとそうだった

入れ替え戦とプレーオフを合体させたら
入れ替え戦にプレーオフのルールを適用させルールごちゃ混ぜにしちゃった
Jリーグさんアホ丸出しですね、というお話

235名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 18:21:52.28ID:7OqCzUVS0
ただでさえモチベーション高いJ2側なんだから、アウェイで勝つくらいのものが無いと昇格する価値ないだろう
262名無しさん@恐縮です2019/12/19(木) 19:40:41.23ID:hSsHtc5Y0
POあがりが今までひどすぎたからな
POあがりで残留できたのはC大阪と名古屋だけで他は悲惨な結果で降格だった
だからJ1 16位と対戦させるってのはいいと思うわ
だけど対等にねって思う

引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576726546/